Niveau d'études pour vivre aux Etats Unis

Sum1 · Message par **Sum1** » 09 mars 2011, 18:51

Bonjour à tous,

Tout d'abord, je souhaitais remercier l'ensemble des membres de ce forum, car, rien qu'en tant que simple lecteur, j'ai pu obtenir de nombreuses réponses à mes questions. Cependant, il s'avère que cette fois-ci, je n'ai pu trouver de réponses à mes nouvelles, trop précises peut-être.

Bon, je pense que dans un soucis de précision, je devais devoir étaler un peu ma vie... Je suis actuellement en DUT Techniques de Commercialisation (formation universitaire à BAC+2 qui vise à former des commerciaux/négociateurs/chefs d'entreprise etc...), par la suite, je souhaiterais basculer dans une Licence Pro Management des PME/PMI (qui vise à former des adjoints de direction qui, sur le long terme, peuvent être à la tête de l'entreprise).

Ainsi, mon projet professionnel consiste à, d'abord, intégrer une entreprise en tant que commercial dans le domaine de la culture Hip Hop (streetwear, bombshop, disquaire...) et, par évolution dans l'entreprise, d'en devenir le patron si la place se libère ou bien, sur le long terme, d'ouvrir ma propre boite dans ce même domaine.

Donc, mes questions sont, en fait, générales aux Etats-Unis (j'ai une préférence pour Los Angeles et ses alentours, suivi de New York ; je classe en fonction de mes "goûts Hip Hop", je n'ai jamais mis les pieds aux US) :

1) Déjà, avec un DUT et une licence pro, je devrais bénéficier d'une équivalence Bachelor, non ?
2) Quelle est la tendance générale dans le commerce, j'entends par là, le parcours lambda est d'avoir un Bachelor ou un Master ?
2) Un Bachelor est-il suffisant pour "bien vivre" (dans le secteur du commerce) aux US ? J'entends par là mener une vie comme un "ménage français moyen" : en étant marié, enfants, s'équiper en électro-ménager etc...
3) Un niveau Bachelor permet-il facilement d'obtenir un poste de commercial et d'évoluer rapidement dans l'entreprise ?

Merci d'avance de m'avoir lu,
Bonne journée.

LoveNYC · Message par **LoveNYC** » 09 mars 2011, 19:33

1) Déjà, avec un DUT et une licence pro, je devrais bénéficier d'une équivalence Bachelor, non ?

oui et non...ca dependra de comment l'equivalence sera faite.
par exemple, certains master francais n'obtiennent pas l'equivalence 'master' US.

2) Quelle est la tendance générale dans le commerce, j'entends par là, le parcours lambda est d'avoir un Bachelor ou un Master ?

cela depend...si tu es un US citizen tu peux tres bien travailler sans avoir un master ou un bachelor...les competences et les experiences sont aussi tres importantes dans ce domaine.
ne pas oublier, que pour un poste de commercial dans une boite US, il sera toujours (quasi) prefere un americain (qui maitrise la langue, qui maitrise certains 'jeux de mots', qui maitrise la 'culture' etc) a un alien...

2) Un Bachelor est-il suffisant pour "bien vivre" (dans le secteur du commerce) aux US ? J'entends par là mener une vie comme un "ménage français moyen" : en étant marié, enfants, s'équiper en électro-ménager etc...

bien vivre n'a pas vraiment a voir avec ton niveau d'etudes...oui ca aide pour trouver un travail (et dans ton cas c'est indispensable pour un visa de travail); tu peux tres bien avoir ton business ici sans aucun diplome et etre millionaire

3) Un niveau Bachelor permet-il facilement d'obtenir un poste de commercial et d'évoluer rapidement dans l'entreprise ?

oui et non...ca dependra aussi de tes competences, de ton experience...tout n'est pas 'fait' pour que seuls les Bachelors trouvent du travail; mais c'est vrai que faire des etudes est toujours un 'plus' pour chercher du travail.

la problematique pour toi est un peu differente car tu dois trouver un sponsor (=un employeur) pour un visa de travail...et la oui les etudes comptent enormement!
plus tu auras des diplomes ou des etudes (et/ou de l'experience: ca rentre en compte aussi) plus il sera 'facile' de trouver un sponsor (et cela sera plus 'facile' aussi de prouver a l'immigration US que tu as des 'qualites' ou competences qu'un US citizen n'aurait pas).

good luck!

Sum1 · Message par **Sum1** » 09 mars 2011, 21:01

Tout d'abord, merci d'avoir pris la peine de me répondre.

LoveNYC a écrit :
1) Déjà, avec un DUT et une licence pro, je devrais bénéficier d'une équivalence Bachelor, non ?
oui et non...ca dependra de comment l'equivalence sera faite.
par exemple, certains master francais n'obtiennent pas l'equivalence 'master' US.

De quoi cela dépend-il ? Quels sont les "critères" ?

LoveNYC a écrit :
2) Quelle est la tendance générale dans le commerce, j'entends par là, le parcours lambda est d'avoir un Bachelor ou un Master ?
cela depend...si tu es un US citizen tu peux tres bien travailler sans avoir un master ou un bachelor...les competences et les experiences sont aussi tres importantes dans ce domaine.
ne pas oublier, que pour un poste de commercial dans une boite US, il sera toujours (quasi) prefere un americain (qui maitrise la langue, qui maitrise certains 'jeux de mots', qui maitrise la 'culture' etc) a un alien...

C'est là que je dois faire mes preuves. J'ai l'avantage de connaître les produits et surtout d'être français, quand on sait que la France est certainement dans le top 5 des pays où la culture Hip Hop y est la plus présente, ça peut me faire un argument : dénicher de nouveaux consommateurs, bénéficier de la connaissance du marché européen...

LoveNYC a écrit :
2) Un Bachelor est-il suffisant pour "bien vivre" (dans le secteur du commerce) aux US ? J'entends par là mener une vie comme un "ménage français moyen" : en étant marié, enfants, s'équiper en électro-ménager etc...
bien vivre n'a pas vraiment a voir avec ton niveau d'etudes...oui ca aide pour trouver un travail (et dans ton cas c'est indispensable pour un visa de travail); tu peux tres bien avoir ton business ici sans aucun diplome et etre millionaire

Pourtant, j'entends par-ci, par-là, à tort peut-être, que le "rêve américain", faire fortune aux US, ça s'essouffle pas mal ?

LoveNYC a écrit :
3) Un niveau Bachelor permet-il facilement d'obtenir un poste de commercial et d'évoluer rapidement dans l'entreprise ?
oui et non...ca dependra aussi de tes competences, de ton experience...tout n'est pas 'fait' pour que seuls les Bachelors trouvent du travail; mais c'est vrai que faire des etudes est toujours un 'plus' pour chercher du travail.

Donc, tu me conseillerais quoi ? Sachant qu'il est certain qu'en cas de retour - obligée ou non - en France, je ne trouverais jamais de travail dans mon domaine (je parle ici du Hip Hop en général, pas du commerce) avec un bac+5 (trop cher...), sauf en tant qu'auto-entrepreneur. D'où l'intérêt de la licence pro dans mon cas.

LoveNYC a écrit :la problematique pour toi est un peu differente car tu dois trouver un sponsor (=un employeur) pour un visa de travail...et la oui les etudes comptent enormement!
plus tu auras des diplomes ou des etudes (et/ou de l'experience: ca rentre en compte aussi) plus il sera 'facile' de trouver un sponsor (et cela sera plus 'facile' aussi de prouver a l'immigration US que tu as des 'qualites' ou competences qu'un US citizen n'aurait pas).

D'ailleurs, je n'ai pas tout compris sur ce point. Afin d'obtenir un visa H1B, je dois trouver un employeur qui accepte de faire les démarches (sponsoring) mais, à travers ces démarches, il doit prouver que je ne "vole" pas le boulot d'un citoyen états-unien ? Mais je doute que tous les immigrants aux US soient des chercheurs ou ingénieurs de renommée internationale, donc si mon employeur trouvait un prétexte du genre "il me ramènera des clients européens", ça serait susceptible de passer ?

D'ailleurs, si je venais à obtenir un H1B, au bout de combien d'années puis-je demander la carte verte et sur quels critères est-elle "donnée" ou non ? Enfin, dans une suite logique, en cas de carte verte, quels sont les critères à remplir afin de pouvoir bénéficier de la double-nationalité ?

LoveNYC a écrit :good luck!

Merci beaucoup, pas facile l'immigration.

LoveNYC · Message par **LoveNYC** » 09 mars 2011, 21:46

- pour les equivalences: ce n'est pas tres clair...

souvent c'est l'avocat de la boite qui fait les demarches aupres des universites/ecoles pour definir l'equivalence de ton diplome ou de tes annees d'experiences (en fait ca c'est passe comme ca pour moi)...

- pour etre embauche et interesse un employeur: a toi de te 'vendre' comme un expert dans ton domaine (les diplomes ne suffiront pas je pense).

- faire fortune aux US: ca marche encore mais peut etre pas de facon si impressionante qu'avant (et bien sur ne pas oublier qu'une 'chute' est toujours possible et douloureuse !).

- pour le H1b: il faut trouver un employeur qui est pret a te sponsoriser pour le visa et qui va prouver (son avocat) que tu es quelqu'un 'd'exceptionnel' et que tu ne vas prendre le boulot d'un americain (dans le domaine commercial ce n'est pas toujours evident a 'prouver');
ramener des clients europeens: pas sur que ca puisse jouer...car l'immigration peut dire : 'ben qu'il reste en Europe alors pour etre en contact avec ces fameux clients europeens!'
apres bien sur, c'est a l'avocat de monter un dossier 'beton' si la boite te veut! il est paye quand meme pour ca.

pour la Carte Verte: ce n'est pas toi qui la demande...tu dois la aussi passer par un sponsor (par ton employeur, par mariage, par la loterie, par la famille proche, par un investissement consequent, parce que tu es une 'tete' etc);
donc si ton employeur ne veut pas te sponsoriser pour la GC (ca reste 'comprehensible' car il n'a aucune garantie que tu vas rester bosser pour lui apres avoir obtenu le fameux sesame!) tu dois rentrer a la fin de la validite de ton visa (a moins que tu te maries avec une US citizen par exemple ou que tu touves une autre facon d'obtenir la GC); visa H1b=6ans aux US.

pareil c'est un process qui peut etre tres long quand tu es sponsorise pour une GC par l'employeur (il doit la aussi prouver encore plus fermement qu'un americain n'a pas ete trouve pour faire ton job!).

pour la double nationalite: c'est 5 ans apres avoir obtenu la GC (5 ans sans sortir des US...si tu sors des US ca repousse d'autant!).

good luck

Sum1 · Message par **Sum1** » 09 mars 2011, 22:04

Et bien merci pour tes réponses, c'est tout de suite plus clair dans mon esprit.

Encore quelques questions et j'arrête, c'est promis.

LoveNYC a écrit :- pour etre embauche et interesse un employeur: a toi de te 'vendre' comme un expert dans ton domaine (les diplomes ne suffiront pas je pense).

Les diplômes ne suffiront pas dans quel sens du terme ? Dans le sens où mon parcours DUT + Licence Pro ne suffiront pas, ou bien dans le sens, les diplômes ne font pas tout de manière général, il faut aussi convaincre l'employeur ?

LoveNYC a écrit :dans le domaine commercial ce n'est pas toujours evident a 'prouver'

De ce que j'ai compris oui, ça doit être "beaucoup" plus abordable dans les sciences, la médecine ou l'informatique je pense ; et convaincre les "autorités" est si difficile ? Il doit bien y avoir des commerciaux "lambdas" étrangers qui ont réussi à obtenir à la fois un H1B, puis la Green Card quand même.

LoveNYC a écrit :5 ans sans sortir des US...si tu sors des US ca repousse d'autant!

Ça repousse de cinq ans ? Ou bien ça repousse "d'autant" de temps que l'on a passé hors US ?

LoveNYC · Message par **LoveNYC** » 09 mars 2011, 22:19

quand je dis que les diplomes ne suffisent pas: ca depend du domaine des diplomes surtout ...
dans ton cas 'etre commercial': ton experience et ton expertise seront plus recherchees que tes diplomes! (surtout que ce sont des diplomes qui seront 'a peine' reconnus aux US...disons a leur 'juste valeur'!)
ne pas oublier que les US regorgent de commerciaux...de tres bons memes

oui certains commerciaux etrangers ont reussi a obtenir un visa, puis une green card ...par contre pas toujours via le parcours 'h1b'...
ces commerciaux sont souvent interessants pour les boites etrangeres installees aux US (et donc les visas ne sont pas les memes: L1/E2! et l'employeur n'est pas tenu de prouver ton indispensabilite a sa boite).
exemple: une boite francaise prefere (souvent) embaucher des commerciaux francais via le visa E2 (par contre dans ce cas la, c'est quasi impossible d'etre sponsorise pour une GC)...

Ou bien ça repousse "d'autant" de temps que l'on a passé hors US ?

si tu as passe 5 ans aux US avec en final 2 mois a l'exterieur (vacances, visite de clients etc): tu pourras demander la GC apres 5ans et 2 mois...

Sum1 · Message par **Sum1** » 09 mars 2011, 22:51

D'accord, merci pour tous ces éclaircissements, c'est bien sympa de ta part.

Bonne soirée/journée, selon où tu te trouves.